協(xié)鑫朱共山:未來(lái)3年內(nèi)光伏會(huì)大洗牌

中國(guó)企業(yè)家雜志 · 2023-08-21 10:30:59

朱共山認(rèn)為未來(lái)3年內(nèi)光伏會(huì)大洗牌,人才、資本、市場(chǎng)等資源更向頭部集中。......

成立至今的33年中,協(xié)鑫歷經(jīng)四次周期性的“生死考驗(yàn)”。

它所處的光伏行業(yè),經(jīng)歷過(guò)大起大落:好年景一飛沖天,數(shù)十萬(wàn)家企業(yè)蜂擁而至;隨即政策或市場(chǎng)的一個(gè)大浪打來(lái),大多數(shù)企業(yè)又像沙灘上的碎貝一樣被瞬間沖刷、掩埋——在這樣的動(dòng)蕩中掙扎求存,對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是一種極大的考驗(yàn),協(xié)鑫也曾不止一次走在危險(xiǎn)的邊緣。但最難的一次,卻是他們主動(dòng)革了自己的命,由于斷然剝離了一直賺錢的傳統(tǒng)項(xiàng)目而代之以新工藝,協(xié)鑫科技承受了3年的虧損,今日回想起來(lái),創(chuàng)始人朱共山也不禁感嘆。

現(xiàn)在的他,也可以長(zhǎng)舒一口氣了。當(dāng)年的放手一搏讓協(xié)鑫構(gòu)筑起了面向未來(lái)30年的技術(shù)護(hù)城河,并在即將掀發(fā)的下一輪行業(yè)洗牌前把握先機(jī)。如今的協(xié)鑫,旗下有4家上市公司,集團(tuán)資產(chǎn)規(guī)模近2000億元,年?duì)I收已經(jīng)連續(xù)多年突破千億,躋身中國(guó)新能源行業(yè)的頭部企業(yè)之列。

2023年8月10日,《中國(guó)企業(yè)家》雜志社聯(lián)合中科創(chuàng)星發(fā)起的“中國(guó)企業(yè)家探索計(jì)劃”活動(dòng)首站,就選在了協(xié)鑫;并邀請(qǐng)中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)宋志平與協(xié)鑫創(chuàng)始人朱共山進(jìn)行了一場(chǎng)主題為“尋找創(chuàng)新增長(zhǎng)極”的對(duì)話。兩位在市場(chǎng)拼搏數(shù)十年的企業(yè)家,暢談企業(yè)創(chuàng)新、探討資本市場(chǎng)、坦陳成敗得失,還首次披露了一些鮮為人知的故事。

兩人是多年的老朋友,都曾帶領(lǐng)企業(yè)走出危機(jī),把企業(yè)自弱小培育壯大;兩人也有著同樣的“興趣愛(ài)好”,用他們自己的話來(lái)說(shuō),“幾十年如一日”“一根筋”地就是工作,從來(lái)沒(méi)有過(guò)禮拜六、禮拜天,甚至都不記得禮拜幾;麻將不會(huì)打,摜蛋也不懂,“顯得很落伍”。

確實(shí),他們并不是那種時(shí)時(shí)都趕上風(fēng)口、策動(dòng)顛覆性創(chuàng)新的弄潮兒,但卻毅然堅(jiān)守在自己的主航道,順風(fēng)就揚(yáng)起帆,逆浪就穩(wěn)住舵,時(shí)刻警惕要鎖定航向,避開(kāi)暗礁,這樣日復(fù)一日,所駕駛的小舢板終于鍛造成巨艦。就像柯林斯所寫的,“企業(yè)從優(yōu)秀到卓越的轉(zhuǎn)變從來(lái)都不是一蹴而就的。在這一過(guò)程中,根本沒(méi)有單一明確的行動(dòng)、宏偉的計(jì)劃、一勞永逸的創(chuàng)新,也絕對(duì)不存在僥幸的突破和從天而降的奇跡。相反,這一過(guò)程酷似將一個(gè)沉重的巨型飛輪朝一個(gè)方向推動(dòng),一圈又一圈,積蓄勢(shì)能,一直到達(dá)突破點(diǎn),并完成飛躍?!?/p>

這也正是協(xié)鑫用33年的時(shí)間,穿越周期蛻變?yōu)橐患仪|新能源巨頭的成長(zhǎng)故事。

對(duì)話的精彩要點(diǎn):

1.改善資本市場(chǎng)涉及四個(gè)方面:一是經(jīng)濟(jì)基本面要好;二是監(jiān)管政策要到位;三是上市公司質(zhì)量要好;四是投資生態(tài)要好。

2.協(xié)鑫一路走過(guò)來(lái)犯了不少錯(cuò)誤,所以看到現(xiàn)在很多制造企業(yè)通過(guò)銀行借款負(fù)債經(jīng)營(yíng),這是風(fēng)險(xiǎn)極大的。因?yàn)橐坏┲芷趤?lái)了,所有的都是債權(quán),就會(huì)有巨大的風(fēng)險(xiǎn)。

3.企業(yè)不能只想往前沖,有的時(shí)候也得學(xué)會(huì)臥倒,學(xué)會(huì)轉(zhuǎn)移。風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)是企業(yè)家一個(gè)非常重要的意識(shí)。以前我們老講企業(yè)家創(chuàng)新并冒險(xiǎn),其實(shí)企業(yè)家的本能應(yīng)該是創(chuàng)新并規(guī)避風(fēng)險(xiǎn),最大限度地去防范風(fēng)險(xiǎn)。

4.協(xié)鑫活過(guò)來(lái)并不是因?yàn)橐粋€(gè)機(jī)會(huì),不是因?yàn)檫@次市場(chǎng)來(lái)了、賺錢了就活下來(lái)了。我認(rèn)為未來(lái)3年內(nèi)光伏會(huì)大洗牌,人才、資本、市場(chǎng)等資源更向頭部集中。一個(gè)企業(yè)沒(méi)有30多年的底蘊(yùn)和文化沉淀、團(tuán)隊(duì)合力和戰(zhàn)斗力,這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)一定不可能勝利。

5.有四句話能概括我認(rèn)為的企業(yè)家精神:“企業(yè)家是對(duì)成功充滿渴望的人”“企業(yè)家是在困難中百折不撓的人”“企業(yè)家是那種有家國(guó)情懷的人”,企業(yè)家是那種永遠(yuǎn)面向正前方的人。

6.企業(yè)家定力很重要。找準(zhǔn)自己能做什么,不斷的鉆進(jìn)、不斷的深挖,永遠(yuǎn)在做一件事。

談新增長(zhǎng):“科技才是新能源的源泉”

主持人:我們首先探討一個(gè)大家都在關(guān)注的事,就是什么是新增長(zhǎng)極?最近中央反復(fù)在講提振企業(yè)信心,信心很大一部分就來(lái)自新增長(zhǎng)極。我想先請(qǐng)朱總結(jié)合協(xié)鑫的實(shí)踐講一講,你對(duì)新增長(zhǎng)極的理解是什么?協(xié)鑫是怎么做的?

朱共山:任何一個(gè)國(guó)家、任何一個(gè)企業(yè),都有一個(gè)周期和過(guò)程。中國(guó)經(jīng)濟(jì)通過(guò)改革開(kāi)放幾十年走到今天,從一個(gè)粗放型的經(jīng)濟(jì)到WTO以后的出口型經(jīng)濟(jì),成為全球最著名的代工工廠。但如今經(jīng)濟(jì)發(fā)生了變化、全球發(fā)生了變化,人們的需求也在發(fā)生變化,就從我們能源行業(yè)來(lái)講,協(xié)鑫是從以煤為代表的火電、熱電開(kāi)始的熱電聯(lián)產(chǎn)企業(yè)——當(dāng)時(shí)也算清潔能源,到今天創(chuàng)業(yè)33年,我們完全實(shí)現(xiàn)了綠色、清潔、高效、安全。過(guò)去化石能源主要是煤、石油,那是大自然上萬(wàn)年以前留下來(lái)的;當(dāng)我們走到新能源這個(gè)階段,還指望誰(shuí)給我們留什么?只有通過(guò)科技不斷創(chuàng)造、通過(guò)發(fā)明不斷迭代,才能從今天的新能源走向未來(lái)的新能源??萍疾攀切履茉吹脑慈?。

新型電力體系建設(shè)的核心就是新增長(zhǎng)極。未來(lái)隨著電網(wǎng)整個(gè)結(jié)構(gòu)的變化,分布式、分散式和電動(dòng)車,以及整個(gè)電網(wǎng)儲(chǔ)能、工商儲(chǔ)能、戶用儲(chǔ)能全部上來(lái)以后,未來(lái)電網(wǎng)要如何運(yùn)營(yíng),這是一個(gè)非常重要的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題,核心就是數(shù)字能源。

數(shù)字能源的底層支撐是什么?還是科技。我認(rèn)為現(xiàn)在國(guó)家提出新的增長(zhǎng)極,就是希望我們所有的企業(yè)家加快創(chuàng)造,加快發(fā)明,加快變革,這樣企業(yè)才能活下來(lái)。現(xiàn)在以美國(guó)歐洲為代表的國(guó)家地區(qū),包括日本,都在積極強(qiáng)鏈補(bǔ)鏈,同時(shí)還出臺(tái)了一系列的限制政策,像我們一些傳統(tǒng)的出口產(chǎn)品到了歐洲口岸,比如光伏板前面碳足跡中有多少是從火電來(lái)的,都要交碳稅,儲(chǔ)能也是如此,歐洲出臺(tái)相關(guān)政策,要求電池誰(shuí)生產(chǎn)的誰(shuí)去處理。

所以對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō),要經(jīng)歷一個(gè)系統(tǒng)性的變革。過(guò)去我們認(rèn)為科技發(fā)明就能使企業(yè)起死回生,現(xiàn)在這樣想就不對(duì),因?yàn)檫@個(gè)是必須的。但不僅如此,還要關(guān)注行業(yè)的變革和迭代,同時(shí)在企業(yè)管理上,也要像宋總一直講的,要?jiǎng)?chuàng)新。另外還是要加大力度推動(dòng)數(shù)字化,借助于數(shù)字化,這十年來(lái)我們轉(zhuǎn)型得特別快。

主持人:剛剛你提到了一個(gè)特別有意思的點(diǎn),很多人認(rèn)為找到新的增長(zhǎng)極是為了活得好,但現(xiàn)在不一定是這樣,找到新的增長(zhǎng)極是為了先活下來(lái),這是一個(gè)非常重要的判斷。那么也請(qǐng)宋總談一下,你看了這么多公司,何為新的增長(zhǎng)極?

宋志平:剛才朱總講得特別好,其實(shí)我們的經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了高速增長(zhǎng)的階段,現(xiàn)在進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展的階段,但眼前遇到了不少困難,尤其是三重壓力:需求收縮、供給沖擊和預(yù)期轉(zhuǎn)弱。怎么能夠把預(yù)期提上來(lái)?靠普通的增長(zhǎng)是不行的,所以就要打造新的增長(zhǎng)極。

新的增長(zhǎng)極,首先是新的,而所謂增長(zhǎng)極就是帶領(lǐng)式的。

第一個(gè)新的增長(zhǎng)極是一些地區(qū),過(guò)去我們是靠北京、上海、深圳這些地方優(yōu)先發(fā)展的,現(xiàn)在像蘇州——咱們現(xiàn)在就在蘇州,這里上市公司很多,各項(xiàng)創(chuàng)新發(fā)展都很快,就是個(gè)新的增長(zhǎng)極;比如合肥、成都也是,今天不少城市能夠帶動(dòng)全國(guó)的預(yù)期,已經(jīng)成為新的增長(zhǎng)極。

第二個(gè)新的增長(zhǎng)極是一些行業(yè)。像我過(guò)去做水泥,20年前水泥、鋼鐵等是增長(zhǎng)極,今天來(lái)看,像新能源、數(shù)字化,還有電動(dòng)車、半導(dǎo)體、生物制藥等,這些產(chǎn)業(yè)就是新的增長(zhǎng)極。當(dāng)然這些新的增長(zhǎng)極里又得有帶頭企業(yè),像協(xié)鑫,就是新能源這個(gè)新的增長(zhǎng)極里的一個(gè)引領(lǐng)企業(yè)。

第三個(gè)新的增長(zhǎng)極是新的技術(shù)。像目前ChatGPT這類科技,能夠極大提升我們的預(yù)期,振奮我們的精神,新的增長(zhǎng),一方面是業(yè)務(wù)本身很重要,同時(shí)更能帶動(dòng)全社會(huì)的預(yù)期,這個(gè)非常重要。像當(dāng)年深圳的國(guó)貿(mào)大廈上掛了個(gè)標(biāo)語(yǔ)叫“時(shí)間就是金錢,效率就是生命”,就這么一句口號(hào),感召了很多人。新的增長(zhǎng)極其實(shí)就是感召大家積極地去創(chuàng)造,我們的區(qū)域發(fā)展、行業(yè)發(fā)展、科技發(fā)展就得多一點(diǎn)像朱總這樣的人,一馬當(dāng)先,克服重重困難,這樣來(lái)帶動(dòng)新的增長(zhǎng)極的成長(zhǎng)。

談中國(guó)資本市場(chǎng):“仍需完善投資生態(tài)”

主持人:宋總實(shí)際上把新的增長(zhǎng)極進(jìn)行了一個(gè)拆分,從區(qū)域,到行業(yè),然后到企業(yè),再到科技創(chuàng)新,拆分得很系統(tǒng)。當(dāng)我們探討新的增長(zhǎng)極的時(shí)候,也會(huì)探討到一個(gè)重要的晴雨表,就是資本市場(chǎng)。現(xiàn)在中央提出要活躍資本市場(chǎng),提振信心,宋總對(duì)上市公司、資本市場(chǎng)非常了解,所以請(qǐng)你先破個(gè)題。


宋志平:是,中央政治局會(huì)議最近提出活躍資本市場(chǎng),提振投資者信心。資本市場(chǎng)在中國(guó)發(fā)展也只有33年,但支持了國(guó)企改革、民企發(fā)展、科創(chuàng)事業(yè),現(xiàn)在又在支持專精特新中小企業(yè)的發(fā)展,所以確確實(shí)實(shí)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、為中國(guó)企業(yè)發(fā)展立了大功。但另一方面,大家也希望中國(guó)的資本市場(chǎng)能夠更加活躍,能夠快速成長(zhǎng)。

要想改善資本市場(chǎng),我覺(jué)得有四個(gè)方面的工作:

第一點(diǎn)是經(jīng)濟(jì)基本面要好。我國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面是穩(wěn)中向好,上半年GDP增長(zhǎng)5.5%,盡管有壓力,但是基本面是不錯(cuò)的。第二點(diǎn)是監(jiān)管政策要到位。這幾年我們監(jiān)管政策一直講市場(chǎng)化、法治化、國(guó)際化,講建制度、不干預(yù)、零容忍,這些政策對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)健康發(fā)展都非常重要。包括我們現(xiàn)在做注冊(cè)制,還有常態(tài)化退市、加大直接融資比重等工作都非常重要。第三點(diǎn)是從微觀層面看,上市公司質(zhì)量要好。上市公司質(zhì)量是資本市場(chǎng)的基本面,證監(jiān)會(huì)正在推動(dòng)提高上市公司質(zhì)量三年行動(dòng)。

第四點(diǎn)是投資生態(tài)要好。我們的投資生態(tài)有所不同,比如說(shuō)像西方國(guó)家,他們主要是機(jī)構(gòu)投資,我們這方面下一步還是要加強(qiáng),把各種資金積極引導(dǎo)到資本市場(chǎng)里來(lái)。同時(shí)也得給中小投資者創(chuàng)造更多回報(bào),提升大家投資水平。

活躍資本市場(chǎng)、提振投資者信心需要很綜合的政策,而且各項(xiàng)政策還都得很落地。現(xiàn)在來(lái)看,我們的資本市場(chǎng)基礎(chǔ)是很好的,有5200多家A股公司,去年分紅2.17萬(wàn)億,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)當(dāng)期IPO融資;我們的股息率大概是2.41%,美國(guó)的股息率只有1.55%。所以大家也要看到我們資本市場(chǎng)的一些優(yōu)勢(shì)、一些長(zhǎng)處,當(dāng)然我們也有缺點(diǎn)、也有不足。但我們兩邊都要看到,尤其要看到長(zhǎng)處,才能夠提振信心,這個(gè)很重要。

主持人:剛剛宋總從4個(gè)角度談了如何活躍資本市場(chǎng),也談到了切實(shí)的問(wèn)題。朱總對(duì)資本市場(chǎng)也應(yīng)該非常了解,協(xié)鑫下面有4家上市公司,而且上市公司的形態(tài)也比較全,所以請(qǐng)朱總從協(xié)鑫實(shí)踐的角度來(lái)談一談。

朱共山:我正好還是比較有代表性的,協(xié)鑫在港股、A股都有上市公司,這兩邊的情況都很清楚。港股有港股的優(yōu)點(diǎn),A股有A股的好處。香港的資本市場(chǎng)以基金投資為主,A股是中小投資者和投資機(jī)構(gòu)。第二個(gè)就是現(xiàn)在公司有兩個(gè)價(jià)值:一個(gè)是公司價(jià)值;一個(gè)是盈利價(jià)值。同樣在中國(guó)這幾個(gè)資本市場(chǎng),選擇哪個(gè)也是很重要的。我們剛剛提到未來(lái)的新增長(zhǎng)極,提到創(chuàng)新,如何對(duì)創(chuàng)新能力和創(chuàng)新水平估值這一塊也是應(yīng)該考慮的。

另外說(shuō)到資本市場(chǎng)如何活躍,說(shuō)穿了還是要聚焦到企業(yè),企業(yè)如果不好,怎么活躍?還是要看企業(yè)的基本面。我們?cè)谇皫啄攴噶藗€(gè)錯(cuò)誤,就是把硅料、發(fā)電、下游三塊業(yè)務(wù)放在三家公司,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)這個(gè)分拆是不正確的,尤其是分割在港股、A股兩個(gè)資本市場(chǎng)上市,這是更大的錯(cuò)誤。你看寧德做了萬(wàn)億,比亞迪做了萬(wàn)億,我們4家上市公司,如果合起來(lái)可能力量更大。尤其是團(tuán)隊(duì),現(xiàn)在新能源行業(yè)發(fā)展這么快,人才是最寶貴的。協(xié)鑫33年來(lái)培養(yǎng)出來(lái)的這些精英人才,現(xiàn)在是分散的,沒(méi)形成合力,這對(duì)企業(yè)本身發(fā)展來(lái)講是有問(wèn)題的。我們也在反思。

現(xiàn)在協(xié)鑫也在加速調(diào)整。希望在同一控制下,把同業(yè)類的子公司相關(guān)聯(lián)的產(chǎn)業(yè)放到一起,但現(xiàn)在我們有條條框框的政策,還放不進(jìn)來(lái)。當(dāng)然法條、法規(guī)是不能突破的,但如何支持大型的龍頭企業(yè),是否可以有一些特別的安排,這個(gè)是可以進(jìn)行探討的。因?yàn)轭^部企業(yè)大了,與之配套的小微企業(yè)、零部件公司是不是就好了?頭部企業(yè)沒(méi)錢,水不多,下游企業(yè)水從哪里來(lái)?中小投資者又如何活躍?這都是有關(guān)聯(lián)性的。

而作為企業(yè)和企業(yè)家來(lái)說(shuō),我就要認(rèn)真去把企業(yè)做好、管治好。如果現(xiàn)在政策上有支持,我們就可以進(jìn)一步通過(guò)吸收合并做強(qiáng)企業(yè),減少銀行借款,加大上市公司對(duì)股民的分紅。

協(xié)鑫一路走過(guò)來(lái)犯了不少錯(cuò)誤,所以也看到現(xiàn)在很多制造企業(yè),通過(guò)銀行借款負(fù)債經(jīng)營(yíng),是風(fēng)險(xiǎn)極大的。像我們過(guò)去是二八理論、三七理論,30%資本金、70%貸款,但現(xiàn)在凡是制造企業(yè),股市融資和自身盈利資本沒(méi)有占到45%到55%之間的,我們絕對(duì)不會(huì)去投,因?yàn)橐坏┲芷趤?lái)了,所有的都是債權(quán),就會(huì)有巨大的風(fēng)險(xiǎn)——這就是一個(gè)企業(yè)很重要的基本面

主持人:剛剛朱總從基本面的角度出發(fā),說(shuō)了幾個(gè)特別具體的難題,以及自己的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),比如從產(chǎn)業(yè)鏈上來(lái)說(shuō),公司各個(gè)業(yè)務(wù)是需要連通的,但因?yàn)樵缙诘囊恍┰O(shè)置,在資本市場(chǎng)它是分割的,這就會(huì)帶來(lái)一些麻煩。我替朱總追問(wèn)宋總一個(gè)問(wèn)題,就剛剛這些難題目前有解嗎?

宋志平:其實(shí)這些問(wèn)題屬于企業(yè)業(yè)務(wù)的垂直整合。從協(xié)鑫來(lái)看,是有4家上市公司,所以它的業(yè)務(wù)可能分散在不同的上市公司里邊,現(xiàn)在想整合,從資本市場(chǎng)來(lái)講,也是支持的;但是坦率地說(shuō),朱總講的問(wèn)題,涉及到了H股、A股,那么多的股東和投資者,牽扯到方方面面,它的整合就和普通的非上市公司的整合不一樣。但是從大的方向上來(lái)講,無(wú)論從政策部門還是社會(huì)各方面,都會(huì)支持和理解這種整合。

說(shuō)到整合和分拆,實(shí)際上有兩種情況。一是過(guò)去我們做了不少整體上市,把很多綜合性的業(yè)務(wù)都打包在一起,現(xiàn)在看并沒(méi)有達(dá)到預(yù)期效果。因?yàn)檫^(guò)去的資本市場(chǎng)實(shí)際上主要是利潤(rùn)的資本市場(chǎng),有利潤(rùn)的進(jìn)來(lái),沒(méi)利潤(rùn)再剝離出去,很多公司都是這樣做的,但是資本市場(chǎng)估值系統(tǒng)中,每一個(gè)行業(yè)的估值邏輯不同,現(xiàn)在資本市場(chǎng)會(huì)更偏好細(xì)分領(lǐng)域的頭部企業(yè),往往給這些企業(yè)的估值更高。

朱總講的是另一個(gè)方面的問(wèn)題,就是把業(yè)務(wù)過(guò)度分拆了,其實(shí)這也不利于企業(yè)。綜合這兩方面的利弊,說(shuō)穿了就要圍繞主業(yè),比如說(shuō)像協(xié)鑫圍繞硅這一塊,包括顆粒料、電池、發(fā)電——這可能是一個(gè)鏈條,圍繞這個(gè)鏈條打造一個(gè)主業(yè)突出的上市公司,這個(gè)我覺(jué)得是更好的,也是剛才朱總講的他的愿望。

不管是把大包打開(kāi)分拆,還是說(shuō)把零散的業(yè)務(wù)整體化,其實(shí)現(xiàn)在資本市場(chǎng)兩個(gè)問(wèn)題都有,這是不同的問(wèn)題,所以得用不同的方法。最終的目的就是讓上市公司更好去創(chuàng)造價(jià)值,提升價(jià)值創(chuàng)造能力。

朱共山:對(duì),一個(gè)就是把一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的業(yè)務(wù)合并起來(lái),減少關(guān)聯(lián)交易。另外可以通過(guò)一體化創(chuàng)造更大的價(jià)值,這是非常正確的。我們現(xiàn)在也在加快在這方面的努力。

主持人:這是一個(gè)縱橫的問(wèn)題。剛剛兩位講的有很多共通之處,朱總談到了回歸基本面,宋總講要回歸主業(yè),垂直整合。這就涉及到我們下一個(gè)話題,當(dāng)前資本市場(chǎng)所鼓勵(lì)的方向其實(shí)也是有一些變化,過(guò)去可能更加鼓勵(lì)一些工業(yè)型企業(yè),現(xiàn)在更多是向價(jià)值創(chuàng)新型企業(yè)來(lái)轉(zhuǎn)變。俗話說(shuō)鼓勵(lì)什么就會(huì)得到什么,資本市場(chǎng)對(duì)創(chuàng)新、對(duì)價(jià)值創(chuàng)造的這種鼓勵(lì),目前做的程度怎么樣?朱總在實(shí)踐當(dāng)中,有怎樣的感受?

朱共山:我現(xiàn)在對(duì)新能源領(lǐng)域充滿信心。第一個(gè)是光伏產(chǎn)業(yè),我們前面是硅材料,過(guò)去3年硅賺了很多錢,今年硅價(jià)降下來(lái)了,我們的太陽(yáng)能組件市場(chǎng)又開(kāi)始爆發(fā)性增長(zhǎng)。第二個(gè)是儲(chǔ)能由不可能變成可能,就是由于材料革命、制造革命推動(dòng)了應(yīng)用革命。現(xiàn)在儲(chǔ)能領(lǐng)域,一年不到的時(shí)間,成本降了40%的幅度,那是不得了的。另外就是我們和華為聯(lián)合推廣的充換電模式也有了很大的突破,目前1秒鐘1公里的超充技術(shù)已經(jīng)出來(lái)了。技術(shù)革命推動(dòng)產(chǎn)業(yè)各環(huán)節(jié)快速迭代,未來(lái)這塊高質(zhì)量發(fā)展,需要資本市場(chǎng)給予合理估值,過(guò)高的估值不對(duì),但是過(guò)低的估值更不對(duì),合理的估值才是正確的。

宋志平:剛才你講到資本市場(chǎng)這幾十年其實(shí)也有很大的演變,最早的時(shí)候更多是傳統(tǒng)的工業(yè)項(xiàng)目,我們(北新建材)是在那個(gè)時(shí)候去融資的,估值也是可以的。但這幾年資本市場(chǎng)創(chuàng)新含量越來(lái)越高了,最重要的功能是在支持創(chuàng)新產(chǎn)業(yè),其實(shí)這也是對(duì)的,就回到了資本市場(chǎng)的本源;資本市場(chǎng)本源就是應(yīng)該支持創(chuàng)新、支持社會(huì)進(jìn)步、支持企業(yè)提升,就應(yīng)該是這樣。前幾年我們做了科創(chuàng)板,很多企業(yè)可能上來(lái)并不一定有很多利潤(rùn),但是資本市場(chǎng)給一個(gè)很高的估值,企業(yè)拿到錢就可以迅速進(jìn)行創(chuàng)新。

我算了一下,去年IPO加上定增,中國(guó)資本市場(chǎng)融資額大概有1.5萬(wàn)億元人民幣,里邊80%的資金都投向了科創(chuàng)企業(yè)——科創(chuàng)板或者主板里的科創(chuàng)型企業(yè)。也就是說(shuō),今天我們的資本市場(chǎng)是支持創(chuàng)新的。這也提醒我們大家一件事,不是說(shuō)什么公司,只要賺錢就能去上市,那也不見(jiàn)得。因?yàn)橛幸恍┊a(chǎn)業(yè)眼前賺錢,未來(lái)可能沒(méi)有成長(zhǎng)性,所以資本市場(chǎng)不一定認(rèn)可。現(xiàn)在資本市場(chǎng)所認(rèn)可的:一個(gè)創(chuàng)新能力,一個(gè)是成長(zhǎng)性,這很重要。

另一方面,傳統(tǒng)的上市公司也必須看到資本市場(chǎng)的演變,不要老埋怨為什么估值低,應(yīng)該看到資本市場(chǎng)在變化,所以要增加科技含量,尋求技術(shù)進(jìn)步。傳統(tǒng)行業(yè)也是可以通過(guò)創(chuàng)新和技術(shù)進(jìn)步打造成、轉(zhuǎn)變成一個(gè)創(chuàng)新型行業(yè)。這些應(yīng)該引起上市公司的高度關(guān)注。

談企業(yè)可持續(xù)成長(zhǎng):“不能只會(huì)向前沖,也得會(huì)臥倒,會(huì)轉(zhuǎn)移”

主持人:剛剛宋總談到了成長(zhǎng)性問(wèn)題,其實(shí)這是一個(gè)特別大的難題??梢钥吹皆谏鲜泄井?dāng)中,很多公司發(fā)展了很多年,死不了,也長(zhǎng)不大,市值可能一直處于較低的狀態(tài),我們把它叫“小老樹(shù)”;還有一些公司特別注重當(dāng)期利潤(rùn),但是長(zhǎng)期發(fā)展就會(huì)有各種各樣的挑戰(zhàn),或者說(shuō)波動(dòng)比較大。如何獲得一個(gè)持續(xù)性的成長(zhǎng),這才是對(duì)股東最負(fù)責(zé)任的做法,所以我也想就這個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教一下兩位。朱總從實(shí)踐角度是如何理解的?

朱共山:你這個(gè)話題提得非常好。很多的企業(yè),就像我們光伏行業(yè)一樣存在這個(gè)問(wèn)題,就是當(dāng)行業(yè)周期處于風(fēng)口上的時(shí)候,大家都進(jìn)來(lái)了,那是機(jī)會(huì)主義發(fā)財(cái)還是一個(gè)可長(zhǎng)期性的發(fā)展?2018年到2020年這3年,我們協(xié)鑫科技財(cái)報(bào)出現(xiàn)了3年連續(xù)虧損。為什么?因?yàn)槲覀儼言瓉?lái)傳統(tǒng)西門子法裝備資產(chǎn)全部剝離,不到3年從表內(nèi)剝掉了247億。傳統(tǒng)西門子法的一些企業(yè)確實(shí)這幾年賺了很多錢,但我當(dāng)時(shí)就決定要3年的發(fā)展還是要30年的發(fā)展,因?yàn)閺?009年我們就開(kāi)始研發(fā)FBR法(顆粒硅),到2018年就實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)能的擴(kuò)張。

到今年,我們自己在徐州的傳統(tǒng)生產(chǎn)線100%關(guān)掉了,今年行業(yè)硅料價(jià)格降到6萬(wàn)塊錢的時(shí)候,60%的硅料企業(yè)開(kāi)不了了,降到5.8萬(wàn)、5.6萬(wàn)時(shí),可能70%、80%的企業(yè)都開(kāi)不了了。為什么呢?因?yàn)檫@些企業(yè)就失去競(jìng)爭(zhēng)能力了。但對(duì)我們協(xié)鑫來(lái)講,未來(lái)30年也沒(méi)有問(wèn)題,因?yàn)槲覀兊某杀緦?shí)現(xiàn)了量級(jí)的變化,比方說(shuō)有的企業(yè)電耗達(dá)到55度,多的要60度,我們只要13度,出口到歐洲,我的碳稅就能比他們減少85%——這些能力都事關(guān)未來(lái)30年的競(jìng)爭(zhēng)和發(fā)展。

所以協(xié)鑫活過(guò)來(lái)并不是因?yàn)橐粋€(gè)機(jī)會(huì),因?yàn)檫@次市場(chǎng)來(lái)了、賺錢了我就活下來(lái)了,錯(cuò)了!在最賺錢的時(shí)候我把傳統(tǒng)的干掉了。我這3年不到的時(shí)間,建成50萬(wàn)噸的顆粒硅的大型化工裝置,我告訴你,一個(gè)企業(yè)沒(méi)有30多年的底蘊(yùn)和我們文化的沉淀、團(tuán)隊(duì)的合力和企業(yè)的戰(zhàn)斗力,這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)一定不可能勝利的。

像我們這種老一代企業(yè)家走過(guò)來(lái)真的是不容易的,所以我們企業(yè)不管走到任何周期,還是自身要強(qiáng)大,任何人幫不了你。怎么去創(chuàng)造?還是要科技、科研、團(tuán)隊(duì)合力,這是非常重要的。所以我們協(xié)鑫就是三個(gè)力,后面就是三個(gè)金,我是蘇北人,小時(shí)候就知道,“家人一條心,黃土變成金”。合力是最重要的,大家要一條心,信心比什么都重要。所以說(shuō)企業(yè)碰到任何周期不要怕。

第二個(gè)領(lǐng)軍型人物是最重要的。一個(gè)企業(yè)家的使命、擔(dān)當(dāng),尤其是在創(chuàng)新層面,不管碰到任何時(shí)候、任何情況,都要堅(jiān)韌、堅(jiān)持、堅(jiān)守、堅(jiān)信,這是非常重要的。我經(jīng)常跟我女兒講——她也在做投資,在新能源行業(yè)當(dāng)中,將超分子技術(shù)應(yīng)用在新能源新材料研發(fā)中的,協(xié)鑫是其中之一,我們正在利用超分子技術(shù)開(kāi)發(fā)鋰電材料、光伏新材料。

我今天早上看了王傳福董事長(zhǎng)講的,非常同意。我們2018年、2019年虧損,但即便在這種情況下,研發(fā)依然投入了37億。像今年,我們整個(gè)集團(tuán)的研發(fā)預(yù)算加起來(lái)53億。請(qǐng)問(wèn)我們這個(gè)行業(yè)中有多少像我們這樣的企業(yè)?真正優(yōu)秀的企業(yè),一定要注重研發(fā)投入。我們正在學(xué)華為,就是把企業(yè)所有的研發(fā)科技人員占比增加到45%到50%,甚至更高。協(xié)鑫現(xiàn)在提出科技協(xié)鑫、數(shù)字協(xié)鑫、綠色協(xié)鑫,這個(gè)月的27日,我們會(huì)向全球發(fā)布協(xié)鑫的ChatGPT。

所以說(shuō)企業(yè)如何高質(zhì)量發(fā)展,就是要不斷轉(zhuǎn)型。我認(rèn)為未來(lái)3年內(nèi)光伏會(huì)大洗牌,現(xiàn)在看起來(lái)還經(jīng)營(yíng)比較好的企業(yè),明年可能大量要退出這個(gè)舞臺(tái),人才、資本、市場(chǎng)等資源更向頭部集中,所以中小型企業(yè)一定要當(dāng)心。

第三個(gè)就是我們宋總一直講的企業(yè)管理。現(xiàn)在這些年輕人不像我們這一代人,想法不同,所以一定要把企業(yè)從經(jīng)理人制度迅速向合伙人制度轉(zhuǎn)型。這個(gè)我是親身體驗(yàn)的,企業(yè)管理光是分錢是不行的,一個(gè)要企業(yè)文化深得人心,他要認(rèn)可你。所以我們協(xié)鑫提出家文化,但是要有績(jī)效文化的支撐。第二企業(yè)要認(rèn)真地把愿景做出來(lái),他信得過(guò)你。第三還是要關(guān)愛(ài)、引導(dǎo)年輕人上來(lái)。第四個(gè)核心是如何共享成果,不要只是老板一人——錢也是你的,事業(yè)也是你的。所以說(shuō)華為為什么這么好,大家都是合伙人,合伙制的企業(yè)都發(fā)展得不錯(cuò),所以我們也正在嘗試這個(gè)管理方法,有“事業(yè)合伙、科技合伙、優(yōu)秀人才合伙、團(tuán)隊(duì)合伙”四個(gè)合伙,這個(gè)是我親自在抓,所以我們現(xiàn)在戰(zhàn)斗力很強(qiáng)。

所以說(shuō)高質(zhì)量發(fā)展,新增長(zhǎng)極,就是一個(gè)領(lǐng)軍型人物、一個(gè)企業(yè)、一個(gè)文化、一個(gè)信心,加上愿景,就沒(méi)問(wèn)題。所以現(xiàn)在對(duì)我們協(xié)鑫來(lái)講,我們看到的就是光明,看到的就是未來(lái)。就從我來(lái)講,我也沒(méi)什么愛(ài)好,我大年初一就上班,三十晚上回家跟家人團(tuán)聚一下。每一天要么去搞研究,要么跟同事,要么拜訪政府、拜訪客戶,要么到企業(yè)一線去解決問(wèn)題,幾十年如一日。我也麻將不會(huì)打,什么摜蛋我也不懂。所以我這個(gè)人想一想,人生也挺可悲的,一生就這樣。

但是再看看人生,還是感到一生還是幸福的。不管是碰到什么困難,再困難的時(shí)候,我們員工不拿錢,跟我一起戰(zhàn)斗,那感人的故事太多了。感謝你這個(gè)話題,這些事我從來(lái)沒(méi)跟任何人說(shuō)過(guò)。

主持人:我聽(tīng)了很感動(dòng),很多人說(shuō)要做時(shí)間的朋友,但是大多數(shù)人會(huì)活成時(shí)間的敵人,實(shí)際上朱總是踐行了怎么樣和時(shí)間做朋友。剛才說(shuō)到內(nèi)部分配機(jī)制,宋總有一本書(shū)叫做《共享機(jī)制》,專門談這方面。所以宋總對(duì)成長(zhǎng)性這個(gè)話題怎么看?沿著這個(gè)話題,你對(duì)上市公司高質(zhì)量發(fā)展又有怎樣的建議?

宋志平:剛才朱總的故事很有代入感,把我們都帶入到他的過(guò)往經(jīng)歷,其實(shí)他一直能夠持續(xù)成長(zhǎng),度過(guò)那么多的周期性困難,實(shí)際上又回到了咱們講的,成長(zhǎng)的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么?就是說(shuō)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)歸根結(jié)底還是優(yōu)勢(shì)的競(jìng)爭(zhēng),在協(xié)鑫的故事里可以看到它的核心競(jìng)爭(zhēng)力,不見(jiàn)得是某一個(gè)專長(zhǎng),可能是幾個(gè)專長(zhǎng)的疊加。

首先創(chuàng)新是它非常強(qiáng)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。無(wú)論當(dāng)年做新改良西門子法,還是后來(lái)做顆粒料,或者是現(xiàn)在做鈣鈦礦這些,其實(shí)都屬于在行業(yè)最先進(jìn)行了選擇,而且選擇之后全力以赴去做,像他們徐州那個(gè)項(xiàng)目我去過(guò),也是很壯觀的,后來(lái)都關(guān)掉,果斷去做了顆粒硅,這不是一般人能做到的。另外一點(diǎn)就是他的企業(yè)家精神,也是咱們協(xié)鑫的核心競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)非常重要的方面。咱們老講企業(yè)家精神,創(chuàng)新是其中很重要的一點(diǎn),堅(jiān)守也很重要。核心競(jìng)爭(zhēng)力其實(shí)不見(jiàn)得只是技術(shù)專長(zhǎng),還有他方方面面的東西,包括他剛才講的人才、齊心協(xié)力的家文化,還有分享機(jī)制,也都是核心競(jìng)爭(zhēng)力。

其實(shí)我們現(xiàn)在在做的就是提高上市公司質(zhì)量,我已經(jīng)做了差不多快5年的上市公司協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng),早些時(shí)候,我們做的是提高上市公司治理水平,現(xiàn)在我們又往前走了一步,就是提高上市公司質(zhì)量。這里有5件事非常重要:第一個(gè)是提高公司治理水平,第二個(gè)是提高企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。要突出主業(yè),不要什么都做,不要盲目擴(kuò)張。像協(xié)鑫就是聚焦主業(yè)。

朱共山:我33年只做一件事,就做能源。

宋志平:而且現(xiàn)在是新能源這個(gè)大領(lǐng)域。第三個(gè)是提高創(chuàng)新能力。協(xié)鑫的故事就是不斷創(chuàng)新的故事。第四個(gè)是要防范風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)非常之重要,企業(yè)不能只想發(fā)展,有的時(shí)候也得學(xué)會(huì)臥倒,學(xué)會(huì)轉(zhuǎn)移。因?yàn)槠髽I(yè)發(fā)展周期,會(huì)面臨各種困難。就像朱總過(guò)去做西門子法的時(shí)候其實(shí)賺了很多錢,在那個(gè)時(shí)候他果斷轉(zhuǎn)移了,把這個(gè)賣掉去做顆粒硅,不是說(shuō)就要拼個(gè)你死我活,把西門子法這東西做到底。因?yàn)橛行I(yè)務(wù)雖然眼前賺錢,但是未來(lái)是有風(fēng)險(xiǎn)的。所以我覺(jué)得風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)是咱們企業(yè)家一個(gè)非常重要的意識(shí)。以前我們老講企業(yè)家創(chuàng)新并冒險(xiǎn),實(shí)際上是創(chuàng)新并承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),不一定都要去冒險(xiǎn)。其實(shí)企業(yè)家的本能應(yīng)該是創(chuàng)新并規(guī)避風(fēng)險(xiǎn),最大限度地去防范風(fēng)險(xiǎn)。

最后就是回報(bào)股東。上市公司質(zhì)量最后還得回歸到為股東創(chuàng)造價(jià)值。我們大部分公司,都是從產(chǎn)品市場(chǎng)轉(zhuǎn)變到資本市場(chǎng)的,做產(chǎn)品市場(chǎng)都是很好的一把手,說(shuō)起產(chǎn)品都能如數(shù)家珍。但是進(jìn)入資本市場(chǎng)卻不重視回報(bào),不重視資本市場(chǎng)的客戶。剛才講到寧德時(shí)代、比亞迪、茅臺(tái)這些公司,其實(shí)他們都是資本市場(chǎng)比較追捧的公司,正是因?yàn)樗麄兓貓?bào)做得好。

所以就回到了本源,到底企業(yè)上市為了什么?融資只是資本市場(chǎng)的初級(jí)水平,上市以后融了資,但融資干什么?最重要的目的是創(chuàng)造價(jià)值,價(jià)值創(chuàng)造出來(lái)了更有利于融資。

我跟很多上市公司講,要重視兩件事:一個(gè)是融資,另一個(gè)是價(jià)值創(chuàng)造。資本市場(chǎng)也有客觀的一面,高質(zhì)量的公司估值就高,質(zhì)量低的公司估值就低。所以我們要研究資本市場(chǎng)、適應(yīng)資本市場(chǎng),研究到底比亞迪是怎么做的、寧德時(shí)代是怎么做的,把它分解一下、比較一下。上市公司質(zhì)量的提高,不是抽象的,是具體的,就像我剛才講的五種能力:治理能力、核心競(jìng)爭(zhēng)能力、創(chuàng)新能力、防風(fēng)險(xiǎn)能力、回報(bào)能力,這五種能力到底哪個(gè)是長(zhǎng)板,哪個(gè)是短板,怎么去增長(zhǎng)板、補(bǔ)短板,這樣上市公司就都做好了。如果每個(gè)上市公司都把自己做成一個(gè)高質(zhì)量的公司,資本市場(chǎng)不就活躍了嗎?投資者不就也高興了嗎?

談創(chuàng)業(yè)選擇:“我是誰(shuí)、我在做什么、我能做成什么,三句話很重要”

主持人:剛剛宋總說(shuō)的這段話含金量很高,如果有上市公司的朋友把兩位老總剛剛說(shuō)的聽(tīng)進(jìn)去的話,我相信會(huì)少走很多彎路。接下來(lái)的一個(gè)問(wèn)題,看起來(lái)有一點(diǎn)虛無(wú),但其實(shí)很關(guān)鍵,特別是對(duì)很多創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō),可能會(huì)面臨很多誘惑,產(chǎn)業(yè)方面的、機(jī)會(huì)方面的,那么要如何選擇自己事業(yè)的起點(diǎn)??jī)晌黄髽I(yè)家都年過(guò)60歲,但我發(fā)現(xiàn)兩位都是眼里有光,這種光芒來(lái)自哪呢?我相信跟你們最初的選擇是有關(guān)系的,你熱愛(ài)這件事,選擇了這件事,所以生命當(dāng)中一直有光,這種光延續(xù)到現(xiàn)在。

宋志平:其實(shí)因?yàn)槲易鰢?guó)企,也沒(méi)有太多的選擇,每一步都是因?yàn)樨?zé)任,我覺(jué)得這個(gè)責(zé)任很重要。像我當(dāng)年大學(xué)后分配到國(guó)企,到工廠當(dāng)技術(shù)員,我其實(shí)是沒(méi)想到的,也曾經(jīng)苦悶過(guò)。后來(lái)工廠產(chǎn)品賣不出去,我又去做銷售員——這一次倒是我自告奮勇的,因?yàn)槲以谖譅栁止緦W(xué)習(xí)的時(shí)候,看到他們的銷售員都是一表人才,拿出名片都是碩士。當(dāng)時(shí)我們工廠產(chǎn)品賣不出去,我就自己主動(dòng)要求去做銷售,那個(gè)時(shí)候的銷售員是被人看不起的,但后來(lái)一直做下來(lái),我做了銷售科長(zhǎng)、處長(zhǎng),做了副廠長(zhǎng),再到廠長(zhǎng)——當(dāng)時(shí)那個(gè)工廠發(fā)不出工資,選擇我的原因很簡(jiǎn)單,領(lǐng)導(dǎo)覺(jué)得那幾個(gè)副廠長(zhǎng)里面,小宋一天到晚笑嘻嘻的,當(dāng)了廠長(zhǎng),不會(huì)有人找麻煩。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候,國(guó)企的一把手是個(gè)苦差事。

無(wú)知者無(wú)畏,我當(dāng)時(shí)就挑起這個(gè)擔(dān)子來(lái)了,也沒(méi)想到后來(lái)企業(yè)能上市,就是今天的北新建材。后來(lái)領(lǐng)導(dǎo)又讓我去中國(guó)建材,當(dāng)時(shí)也是資不抵債、很小的一家公司。包括到國(guó)藥也是,領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)我意見(jiàn),我說(shuō)這么多年,所有的一切都是組織安排的,我沒(méi)有選擇過(guò)。

但是我內(nèi)心里有一個(gè)東西,就是責(zé)任。無(wú)論讓我做什么,我一定千方百計(jì)盡到責(zé)任,我的職責(zé)是什么,我要搞清楚。剛才朱總講抽煙、喝酒、打牌、打麻將,我和他一樣,我也沒(méi)有這些愛(ài)好,也是一根筋就工作,沒(méi)有過(guò)禮拜六、禮拜天。我不知道禮拜幾,我只知道多少號(hào)。你說(shuō)我眼里有光,我中午也沒(méi)有過(guò)午休,一天大概休息睡眠四五個(gè)小時(shí),剩下的全是工作。

朱共山:跟我一樣。

宋志平:有人跟我說(shuō),宋總你真厲害,一個(gè)人做兩個(gè)人的工作,我說(shuō)我一點(diǎn)不厲害,你們一天工作8小時(shí),我工作16個(gè)小時(shí)而已,有什么可厲害的?一切都是時(shí)間函數(shù),我只是比你們多用了一倍的時(shí)間。剛才朱總的話讓我很感慨,他覺(jué)得人生這樣活過(guò)來(lái),是不是“可悲”,我覺(jué)得他肯定是加引號(hào)的,其實(shí)也不可悲,因?yàn)檫@個(gè)世界上總要有人多做。

朱共山:因?yàn)槲沂敲駹I(yíng)企業(yè),我是有選擇的。古人云“男人怕入錯(cuò)行,女人怕嫁錯(cuò)郎”,所以男人在事業(yè)當(dāng)中一定要重視選擇:我是誰(shuí)、我在做什么、我能做成什么,三句話很重要。像我學(xué)的是電力,一輩子也就是干能源,離不開(kāi)電。我也嘗試過(guò)干其他的,跟主業(yè)沒(méi)什么關(guān)聯(lián)的,比方說(shuō)我們投一些礦等等,結(jié)果投一個(gè)死一個(gè),投不成。我還有一個(gè)選擇,就是這輩子沒(méi)做過(guò)房地產(chǎn)。

所以從我33年發(fā)展經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,尤其是我們的團(tuán)隊(duì),像協(xié)鑫現(xiàn)在跟能源、電力相關(guān)的工程技術(shù)人員有15700人,多晶硅化學(xué)這一塊的工程技術(shù)人員3000到4000人,整個(gè)研發(fā)一塊有3700多人,其中能源、材料這兩類比較多。

所以一個(gè)企業(yè),企業(yè)家定力很重要。找準(zhǔn)自己能做什么,不斷的鉆進(jìn)、不斷的深挖,永遠(yuǎn)在做一件事。

主持人:剛剛兩位都提到“堅(jiān)持”,對(duì)產(chǎn)業(yè)方向的堅(jiān)持,心理狀態(tài)的這種堅(jiān)持。最后還有一個(gè)小問(wèn)題,兩位是老朋友,請(qǐng)兩位評(píng)價(jià)一下彼此,你眼中的對(duì)方是怎么樣的,今天是在協(xié)鑫朱總的地盤上,所以請(qǐng)朱總先評(píng)價(jià)一下宋總。

朱共山:宋總我們是老朋友,他是老兄,我們都60多歲了,在企業(yè)一輩子,他是央企的代表,我是民企的代表。宋總也是我最尊敬的企業(yè)家,從他身上學(xué)了很多,見(jiàn)識(shí)到很多他的觀點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn),在企業(yè)經(jīng)營(yíng)當(dāng)中一路走來(lái),他也是我學(xué)習(xí)的榜樣。

宋志平:朱總我們確實(shí)認(rèn)識(shí)很長(zhǎng)時(shí)間了,8年前我在中國(guó)建材的時(shí)候就跟協(xié)鑫一起合作過(guò)光伏玻璃。包括他說(shuō)度過(guò)最困難的時(shí)光,我當(dāng)時(shí)也替他捏把汗,剛才聽(tīng)他講了,也覺(jué)得很寬慰。其實(shí)企業(yè)哪有沒(méi)困難的,經(jīng)濟(jì)有周期,行業(yè)也有周期。所以企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中會(huì)不斷遇到困難,企業(yè)家本身就是為解決困難而生的,如果非常順利要你干嗎?

我對(duì)朱總的印象用一個(gè)詞來(lái)說(shuō),叫偏執(zhí)樂(lè)觀。他真的非常執(zhí)著,這么多年每次見(jiàn)到他,他都在津津樂(lè)道講他的故事,講未來(lái),這個(gè)不容易的。他也很樂(lè)觀,沒(méi)有過(guò)什么牢騷、埋怨,這個(gè)值得我們大家學(xué)習(xí),尤其是在今天這樣一個(gè)困難的階段。

十幾年前我寫過(guò)一本書(shū),叫《我的企業(yè)觀》。我在上邊寫了幾句話,定義我所認(rèn)知的企業(yè)精神。第一句話是“企業(yè)家是對(duì)成功充滿渴望的人”——這是熊彼特在1912年的《經(jīng)濟(jì)發(fā)展理論》里講的,第二句話是“企業(yè)家是在困難中百折不撓的人”,第三句話叫“企業(yè)家是那種有家國(guó)情懷的人”,最后一句話,是我自己總結(jié)的,我說(shuō)企業(yè)家是那種永遠(yuǎn)面向正前方的人。我今天來(lái)的路上還在想,這四句話,朱總都滿足。今天他講的這些我都入心入腦,聽(tīng)了很感動(dòng),也希望通過(guò)這個(gè)節(jié)目,讓咱們年輕的一代,讓大家都要有這種精氣神,都要振奮精神,沒(méi)有越不過(guò)的火焰山,沒(méi)有度不過(guò)的人生的坎,都能過(guò)去。

主持人:剛剛宋總用像詩(shī)一樣的語(yǔ)言,不僅是對(duì)朱總的描述,也是對(duì)企業(yè)家群體的描述。悲觀者可能正確,但樂(lè)觀者永遠(yuǎn)直面前行。最后偏執(zhí)、樂(lè)觀這四個(gè)字也送給大家,這是一份最好的禮物。  

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